4月9日，作家双雪涛与评论家毛尖、脱口秀艺人鸟鸟做客上海朵云书院·戏曲店，与读者进行了“在今日咱们怎么讲故事”的主题共享，论题从杂文集《白色绵羊里的黑色绵羊》谈起，到网剧《平原上的摩西》的改编，再到ChatGPT的盛行对讲故事这件事的影响等。活动由作家贾行家掌管。
《白色绵羊里的黑色绵羊》是双雪涛的首部杂文集，在这本书中，他谈小说，谈电影，共享自己的阅览与写作经历，叙述对“从小提到电影”的了解，出现创造的自在与高兴。谈到这本书的出书，他说在大部分时刻里，他会避忌过多议论写作，这也许是一种自保心思，成果，趁着这本书出书之际，回想收拾文章时，发现“本来我心爱聊写作了，每次议论写作时都有一种快感。”“写作这门手工大约要一向进行下去，这是一条奢华的逃离之路，用最实在的资料搭载着自己逃到最远，希冀抵达另一个实在。”
关于双雪涛而言，起先写作算是一个自私却环保的挑选，“它与我小时分所受的教育相悖，不需求消费，需求的是你的时刻。”当写出第一个完好的故事的时分，人对错常高兴的。后来，他逐步改动主意，是由于遇到读者。“读者是作家前进的动力，有人点评，有人否定，有人鼓舞，都是好的，假设没有读者，我的写作简直损失含义。”说起和故事的联系，他以为“我和故事之间总有一个第三者，比方几位我珍爱的朋友，像我的镜子，他们在读我的故事。”
关于故事与写作的热心，需求同路之人这一点，鸟鸟深有体会。尽管咱们熟知她的身份是一名脱口秀艺人，但她曾把自己的专业从工科转入北京大学的构思写作，“读这个专业，最开心肠是有人跟你聊小说，聊诗篇。似乎文学青年找到了自己的存在之地。”
而现在，咱们与故事的联系发生着改变。在鸟鸟看来，曾经触摸故事，更多的是经过杂志、报纸，现在则是翻开小红书、点开热搜，“现在的故事更需求真人见证、参加，光靠假造现已没办法满意人们的需求了。”她一起标明，当一个人没有受过写作练习时，对故事大多时分是麻痹的，“假如有文字记载的习气，你会看到桌角坏了，会发现本来身上发生了一些可以称为‘故事’的东西。”
毛尖回想自己的童年时代，感觉每天生活在故事里，“曾经讲故事的人要‘浓油赤酱’，才干招引注意力；在互联网兴旺的今日，故事反而短少动作了，更稀有了。它变成小说了，这是咱们的悲痛，也是咱们生长的价值。”双雪涛弥补说，“曾经的作家手特别长，感觉能把握国际，现在的小说家，能把握自己就很了不得了。但我觉得一个作家不能抛弃把手伸长的希望。”
除了写作，毛尖特别提到了改编自双雪涛同名小说的网剧《平原上的摩西》，她恶作剧说：“我觉得《平原上的摩西》比《狂飙》还好。”双雪涛立马回应称自己一向在追《狂飙》。毛尖以一个浅显的比方来描述这种“好”：“《平原上的摩西》有一种‘秋衣秋裤感’。”她以剧中董宝石扮演的人物庄德增为例阐明，庄德增在小说里是个有原罪的负面人物，但艺人在剧里的演绎却让人看到了人物令人同情的一面。导演张大磊让庄德增两次穿秋衣秋裤进场，这种家常感很简单让观众发生信赖感。她乃至现场标明要写一篇文章专门评论电影史上穿秋衣秋裤的男人。
作为原著作者，双雪涛标明他很喜爱的一点是导演将故事布景从沈阳转移到呼和浩特，“《平原上的摩西》着重写的其实是两家人的联系，假如再拍成东北的，我都快腻了。”他喜爱人物身上表现的“不变”的特质，比方庄树和李斐，“就像迪伦马特的侦探小说《许诺》，故事里有个差人，一向执着要破案。这种‘不变’有时分是不幸的，但恰恰是会感动我的东西。”
“时下的活动，假如不聊GhatGPT，如同就失去了某种合理性。”贾行家戏弄说，GhatGPT会对创造者发生哪些或许性的影响？毛尖标明现已有编剧开端用ChatGPT写剧本，她对此显得较为达观，“咱们咱们可以了解为ChatGPT所出产的剧本其实是一个职业的平均线水平，对编剧职业来说，它或许反而会逼着职业往前走一走，去写一些没写过的东西。”
鸟鸟以为ChatGPT对真实想要创造的人不会有影响，“就像有了机械臂，你也不会没有健身的动力。由于健完身会高兴，就像写完一个脱口秀会高兴相同。”她说，这种高兴无可代替，“劳伦斯有句话，大约意思是小说是引发生的直觉。我觉得这句话归纳小说创造特别妙，也可以适用其他的创造。”
双雪涛则以为ChatGPT可以在必定程度上协助人类更清楚地知道自己的作业是不是真的具有创造性，以及更清楚的意识到“我到底是谁”的根本问题，“人类需求创造，而不是创造需求人类”。
他进一步提到了一个研讨，研讨标明人在阅览时，运用的是大脑后部的海马体，看短视频时受影响的则是大脑前额部分，人的注意力不断转移时，前额部分会发生生理快感。他以为这是一个新的现象和改变，“咱们翻开手机，目光从这儿跳到那儿，很少在一个当地逗留，这会让人类变得不会考虑。”他以为好的故事必定不是在前额出产的，而是要尽量往后走。他说：“尽管很严酷，需求去和一些有生理影响的东西直接竞赛，但作为一个作家，别无挑选。你只能尽力写得更好。”
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